Пост №
39668
    анекдоты на qvics.ru
    Девушка, 22 года ищет работу -а…вы замужем? значит в декрет уйдете…Вы нам не подходите!через 4 года…— ааа у вас ребенок! значит на больничный будете ходить?через 2 года…— у вас первый ребенок большой, вы скоро второй раз в декрет!еще через 4 года…-Женщина! У вас 2е детей! Какой вы работник! вы же с больничного не вылезете!еще 4 года…-нам требуются женщины до 35…
    htv (2013-01-04 21:48:41)
    Да... Знакомая история...
    Heyrock (2013-01-05 11:05:38)
    клевета, правда ? ;)
    denibobr (2013-01-05 13:34:37)
    Berezovsky (2013-01-09 18:05:30)
    Нефиг женщинам работать. Киндер кюхен кирхен!
    htv (2013-01-09 18:28:08)
    А как же это сочетается с глубоким убеждением мужчин, что женщинам от них нужно только одно - деньги? При отсутствии собственного дохода другого выхода нет :-)Э только как становиться меркантильной стервой :)))
    Berezovsky (2013-01-09 20:39:14)
    так несмотря на то, что выработаете, продолжаете оставаться сабж :)
    htv (2013-01-09 21:03:05)
    Смелое заявление :) Браво!
    Heyrock (2013-01-09 22:14:13)
    все ведь правильно сказал ^-^
    htv (2013-01-09 22:36:31)
    Однозначно и категорично, как всегда. Господа, с вами скучно, и узость вашего кругозора сводит к нулю возможность диалога :(

    Спорить даже неинтересно :(((
    Heyrock (2013-01-09 23:37:16)
    какая жаль! а так хотелось! ХD
    Berezovsky (2013-01-15 16:58:24)
    О, да, для вас диалог и спор - синонимы :) То есть важно не просто осознать - я права, остальные - нет, а еще и доказать это остальным. А в качестве доводов - необоснованные оскорбительные заявления про узость кругозора оппонента.
    denibobr (2013-01-15 19:46:51)
    +100500
    htv (2013-01-15 20:20:08)
    Ну, по сравнению с голословными огульными обвинениями типа:

    >так несмотря на то, что выработаете, продолжаете оставаться сабж

    это такие мелочи :)))
    Berezovsky (2013-01-17 09:30:14)
    ХЕХЕ, некоторые авторы в последние несколько страниц выкладывали принтскрины с вк и других мест с заявлениями некоторых барышень :) Негативный опыт запоминается лучше, а потому немудрено, если мужчины определяют дам, как бесконечных потребителей мужских ресурсов.
    htv (2013-01-17 09:48:00)
    Ну, если у автора тех скринов проблемы с женщинами, то вполне естественно, что он реагирует именно на таких барышень - ему так легче оправдать свою точку зрения. И конечно же, проще всего других девушек, не соответствующих его мировоззрению, игнорировать :) А то не получится ходить обиженным на весь белый свет.

    >мужчины определяют дам, как бесконечных потребителей мужских ресурсов

    Алаверды:

    Женщины определяют мужчин, как бесконечных потребителей ("Все мужики - козлы и сволочи! Им от нас нужен только секс и борщ!")

    :)))

    ПыСы: Было бы что там потреблять... Можно подумать, каждый первый - Рокфеллер :)))

    Кстати, если от человека все хотят только одно, значит, он не способен на другое :)
    Heyrock (2013-01-17 11:58:45)
    Самостоятельному (!) мужику от женщины, по-хорошему, нужно только приятное общение. В простонародье - секас. Все остальное он в состоянии себе обеспечить сам. Либо заплатить за это.



    Собственно, а что еще женщина может мужику предложить? Эта мысль не моя, но я ее разделяю.



    С другой стороны, понимая сущность и характер запросов женщин, достаточно один раз неприятно удивиться правде-матке, а потом просто скорректировать свое поведение и отношение к вопросу. Никто же не удивляется 100 раз на дню, что котики ничегошеньки по дому не делают, только гадят и жрать просят нахаляву. Это природа вещей и котиков не исправить. Так и тут: нельзя равнять женщину и мужчину - два совершенно разных шушества. Поэтому нужно просто принять как данность их (женщин) потребительское к нам отношение и спокойно жить дальше. :)
    htv (2013-01-17 12:15:33)
    Ну так и самостоятельной женщине от мужчины тоже надо только одно - любовь. К сожалению, это намного больше, чем секс :( и найти её, в отличие от секса, намного сложнее, да и за деньги не купить. А всё остальное она в состоянии обеспечить себе сама. Либо заплатить за это. Правда, для неё это сложнее ещё и потому - возвращаясь к верхнему посту - что в нашей патерналистской стране женщины, как правило, за ту же работу, что и мужчины, получают меньшую зарплату (в среднем на 20-30%).

    С другой стороны, понимая сущность и характер запросов мужчин (секс, борщ и никакой душевной близости), достаточно один раз неприятно удивиться правде-матке, а потом просто скорректировать свое поведение и отношение к вопросу.
    Heyrock (2013-01-17 12:32:04)
    Татьяна, я не хочу повторяться.



    Ваши слова про самостоятельность женщин, в большой степени, - хорошая мина при плохой игре. И про "недооцененность" женщин и "переоценность" мужчин в рабочей среде тоже очень много было сказано. Вы все сводите к мифической наследственности домостроя, а я к ответной реакции реального мира на фактическое отношение женщин к работе в целом и своей роли в рабочих механизмах в частности. Мы никогда не договоримся.



    Ваша же (женщин в целом) позиция относительно мужиков-козлов и их потребительского к вам отношения всегда и везде была, есть и останется четкой и неизменной. И регулярно подтверждается женскими разговорами о мужьях. (Я не подслушивал, но этого и не требуется, сами потом проговариваетесь). А вот мужики часто попадаются (особенно по молодости лет и по глупости) на тщательно поддерживаемый всеми женщинами на земле миф о "прЫнцессе". Без него не состоялись бы процентов 90 всех браков на Земле и 90% жен не получили бы доступ к средствам мужиков. Шутка "почему жены не любят проституток? - Они демпингуют" ничего не говорит? ;)



    Заметьте, это девочки с малолетства мечтают о замужестве, а не мальчики. Это тоже о многом говорит ;)



    Ну и, наконец, что такое "любовь"? Вот вы сможете объяснить, потому что я, например, не берусь. Больше смахивает на "принеси то, не знаю что"
    htv (2013-01-17 13:20:35)
    Евгений, я тоже не хочу повторятся :)



    >Ваши слова про самостоятельность женщин, в большой степени, - хорошая мина при плохой игре.

    Безусловно. Особенно если учесть, что я зарабатываю в среднем в 5-7 раз больше своего мужа, который тоже далеко не нищеброд. А моя ближайшая подруга - начальник механообрабатывающего производства на крупном авиационном заводе (если Вы, конечно, в состоянии понять масштаб знаний и умений, требующихся для этой должности). Когда она начинает рассказывать мне про пятикоординатные станки, фрезы, долбяки и прочую хрень, у меня мозги закипают. Но это всё, безусловно, плохая игра, как же иначе. :)

    >тщательно поддерживаемый всеми женщинами на земле миф о "прЫнцессе"

    Стесняюсь спросить, Вы таки точно всех женщин опросили?

    >Заметьте, это девочки с малолетства мечтают о замужестве, а не мальчики.

    Миф, упорно поддерживаемый мужчинами для поддержания собственной значимости.

    Не буду говорить за всех (не имею такой привычки), но лично меня муж год уговаривал оформить отношения (жили вместе, доступ к телу имел, борщи варила). Явно на всю голову больной - вот нафига ему это было надо? Я вообще противница брака как такового: почему я должна оповещать государство, с кем мне нравится спать? Вышеупомянутая подруга до сих пор не имеет официально оформленных отношений. Ещё одна в прошлом декабре таки вышла замуж, прожив с мужем перед этим 15 лет. Жили бы так и дальше, но их 13-тилетняя дочь сказала: "Родители, совесть-то имейте! Мне перед друзьями стыдно!"

    >Ну и, наконец, что такое "любовь"? Вот вы сможете объяснить, потому что я, например, не берусь.

    Предлагаете мне проверить алгеброй гармонию? И в двух словах объяснить Вам то, над определением чего человечество бьётся бог знает сколько лет? :)))

    >Больше смахивает на "принеси то, не знаю что"

    "Я старый солдат, и не знаю слов любви", но я знаю, когда она есть - я её чувствую.

    Если же Вы никогда не любили, то объяснить это Вам тем более невозможно.
    Heyrock (2013-01-17 14:00:20)
    *** Особенно если учесть, что я зарабатываю в среднем в 5-7 раз больше своего мужа, который тоже далеко не нищеброд. А моя ближайшая подруга - начальник механообрабатывающего производства на крупном авиационном заводе (если Вы, конечно, в состоянии понять масштаб знаний и умений, требующихся для этой должности). Когда она начинает рассказывать мне про пятикоординатные станки, фрезы, долбяки и прочую хрень, у меня мозги закипают.***

    Что вы говорите ! :)

    И вы, наверняка, уже посчитали сколько вас таких. В процентах. ;)



    ***Вы таки точно всех женщин опросили?***

    - так же "точно всех", как вы в пункте 1 выше.

    Тем не менее, женские свадебные журналы есть, а мужских нету. И в свадьбу девочки играют, а не мальчики. :)э



    ***Миф, упорно поддерживаемый мужчинами для поддержания собственной значимости.***

    Так это, оказывается, мы такие коварные ! :D

    Татьяна, могли бы и поизящней сфантазировать, а то мне за вас даже неловко делается. :))



    ***Не буду говорить за всех (не имею такой привычки)***

    Да неужто?! А А пункты выше?



    ***Явно на всю голову больной - вот нафига ему это было надо?***

    Я со свечкой не стоял, но наверняка тому была веская причина. Не секрет, что многие работодатели предпочитают женатых и дитястых мужчин холостым, т.к. такой работник не сорвется и будет держать себя в рамочках, ибо семью кормить надо (читай жену и детей), а вовсе не из вредности. Кстати, из тех же самых меркантильных соображений работодатели предпочитают мужчин женщинам на отдельные позиции и наоборот, на некоторые охотнее берут женщин. И снова из соображений целесообразности, а не из-за надуманного заговора против женского пола.



    Какова была причина у вашего мужа скажите вы мне сами. И не надо притворяться, что вы ее не знаете. Чтобы жена и не знала, чем руководствовался мужик, добровольно загоняющий себя в рабство?! ПФФФФФ ! (фыркает)



    В данной случае мы говорим не об официальном браке (в пещерах его не было), а о ситуации, когда мужчина дает женщине доступ к своим средствам существования. Хоть как назовите, суть не меняется. раньше он свое добро тратил как хотел, теперь - учитывая интересы своей скво. И когда он пытается жить по-старинке (бухать, гулять с друганами, ходить по бабам) жена начинает возмущаться, потому как это оттягивает из семьи средства, которые она уже считает своими. Не так что ли?



    Много ли вы знаете анекдотов про жён, спустивших получку? Я - ни одного. А про мужиков - масса. Вывод, жены контролируют деньги мужей, но мужья их деньги не контролируют никак. Односторонне получается, не находите?



    ***Предлагаете мне проверить алгеброй гармонию? И в двух словах объяснить Вам то, над определением чего человечество бьётся бог знает сколько лет? :)))***

    Итак. Что это такое вы не знаете. Но вы этого от мужика хотите. Гениально !



    И чем, позвольте спросить, это не соответствует фразе "принеси то, не знаю что"?



    ***Я старый солдат, и не знаю слов любви", но я знаю, когда она есть - я её чувствую***

    Когда человек хочет чувствовать боль, я наступаю ему на ногу.

    Когда веселье - рассказываю анекдот

    Когда страх - выпрыгиваю из-за угла с жутким "БУ!"



    Но что я должен сделать, чтобы человек чувствовал любовь? Любить самому? Не смешите меня, все мы прекрасно знаем по собственному опыту о неразделенной любви. Заботиться? Человек будет чувствовать благодарность и только.



    И что конкретно вы "чувствуете". Чью любовь и к кому? Конкретнее, пжлста.
    Berezovsky (2013-01-21 07:59:16)
    Интересно, сколько работал на государство (карьеризмом не страдаю) - ни разу не встречался с двумя тарифными сетками, для мужчин и для женщин. Мадемуазель, не прибедняйтесь :)

    Про душевную близость - не надо. Секс - это как раз и есть форма душевной близости. Для мужчины доминанта это доверие и уважение. А выходки в стиле "титаника" - это короткоживущие яркие и обреченные на быстрое окончание переживания. Мужчине важно знать, что у него прикрыт тыл, женщина воспринимается скорее как партнер, чем как "жилетка для плача" или "повереный в дела".
    htv (2013-01-21 08:13:18)
    К сожалению или к счастью, не все работают в госучреждениях, а про произвол в коммерческих организациях можно не рассказывать. Но даже в госучреждениях есть ФОТ и распределяемые премии. А фраза, услышанная от начальника отдела (мужчины) одного из госучреждений при попытке устроится на работу в разгар сокращений кризиса 1998 года "Меня полностью устраивают ваши знания и опыт, но у вас двое детей. Так что лучше я возьму совсем неграмотного мальчика сразу после института и всему его научу." - безусловно, вселяет уверенность.
    Berezovsky (2013-01-21 11:29:49)
    Это всего лишь личный опыт, основанный на единичном примере :) К слову, Ваши личные заявления о габаритах зарплаты (Вашей и Вашей подруги -какой-то тама начальницы) говорят о том же :)
    htv (2013-01-21 11:57:08)
    Во-о-от! Я всегда пытаюсь говорить с позиции собственного личного опыта и опыта тех, кого хорошо знаю (не голословно). В то время как и Евгений, и Вы, уважаемый, упорно пытаетесь говорить мало того что от лица всех мужчин, так и ещё всех женщин :)

    >так несмотря на то, что вы работаете, продолжаете оставаться сабж :)

    Тогда давайте уточним: "вы" - это кто? Все женщины Земли, как можно понять из Вашего сообщения. Если нет, то какая часть?
    Heyrock (2013-01-21 12:30:31)
    ***В то время как и Евгений, и Вы, уважаемый, упорно пытаетесь говорить мало того что от лица всех мужчин, так и ещё всех женщин :)***



    Ну, вообще-то, вы потом этот "личный" опыт экстраполируете на всех женщин, так что ничем от нас с Березовским не отличаетесь. А если бы не экстраполировали, то смысл с вами спорить? Прочитал, принял во внимание как отдельный, уникальный казус и все.



    Ну и, не хотел я этого говорить, но вынуждаете. По моему имху, имею неплохие аналитические способности (ттт), т.е. умение складывать два и два и получать из них четыре, три или семь в зависимости от высоты над уровнем моря (с)



    Я вижу, читаю, слышу информацию. Потом анализирую разные точки зрения на вопрос, соглашаюсь, не соглашаюсь. Перечитываю пейджер, много думаю. И составляю, в конечном итоге, свое мнение.



    Оно может быть ошибочным, одно может быть не совсем точным, но другого у меня нет, пока не получу новые убедительные вводные.



    Отказывать человеку в личном мнении по вопросу только потому, что он физически не имеет возможности получить в нем личный опыт, но имеет доступ к заявлениям тех, кто такой опыт имеет, мягко говоря, несерьезно.



    Ибо на один и тот же вопрос я получаю ваш ответ и множество других от прочих женщин, который может не совпадать с вашим. И у всех "личный" опыт. Кому верить? Дальше идет анализ достоверности, ангажированности, заинтересованности говорящего и прочая, и прочая. "Кому выгодно?" иными словами.



    После всех проделанных в уме операций имею сухой остаток, который и становится моим имхом по этому вопросу в данным момент в силу отсутствия личного опыта.



    Он может вполне не соответствовать вашему мнению, что вполне нормально, ибо я сталкивался неоднократно с ситуациями в жизни, где мой личный опыт оказывался недостаточным и приходилось пересматривать свою позицию. Т.е. ваш личный опыт может оказаться слишком субъективным или ангажированным ("назло Евгению не буду с ним соглашаться из женского упрямства")
    htv (2013-01-21 12:40:18)
    К счастью, Вы не настолько значимы для меня, чтобы я хоть что-то делала Вам назло.
    Heyrock (2013-01-21 12:50:18)
    Правда?



    Мне кажется, это у вас выходит уже непроизвольно, автоматически.



    Так, например, из всей моей простыни вы вычленили только то, что я претендую на какую-то значимость для вас, а всю проблематику "субъективности" мнений слили, как не имеющую никакого значения, хотя сами же ее и подняли.



    Из этого я делаю несколько выводов:

    1) Вы признаете правильность моих выкладок

    2) Я для вас значим достаточно, чтобы пререкаться со мной в каждом втором обсуждении

    3) Вы сейчас из "женской вредности" будете опровергать пункт 2, а пункт 1 снова оставите без внимания;

    4) Прочитав пункт три, вы из вредности пойдете от обратного и нарочно сфокусируетесь на пункте 1 из той же самой вредности; и

    5) прочитав пункт 5, решите меня перехитрить и либо разберете оба пункта, либо вообще ничего не напишите. И то и другое из женской вредности, лишь бы не соглашаться.



    Ну как? Я достаточно правильно предсказал, не имея личного опыта? ;)э
    htv (2013-01-21 16:27:09)
    Опять мимо - всё гораздо прозаичнее. Я просто очень торопилась (реальная жизнь всё же отвлекает), а совсем Вам не ответить показалось невежливым.

    Но сейчас я торжественно клянусь найти время и ответить более развёрнуто. Только чуть-чуть попозже, ладно? Так что не делайте скороспелых выводов, пожалуйста.
    htv (2013-01-30 10:13:06)
    Итак, по пунктам:

    1) Каких именно? Иногда Вы высказываете здравые мысли, и тогда я с ними согласна

    2) Вы и Ваши реакции меня забавляют - можно ли это считать достаточным?

    3) Не угадали

    4) Опять не угадали

    5) Снова не угадали

    Могу Вас утешить, что это не "женская вредность" (как бы ни хотелось Вам так думать), а банальная упёртость, фамильная черта всей нашей большой семьи, присущая как мужчинам, так и женщинам, и передающаяся из поколения в поколение. "Цель - вижу, препятствий - не замечаю" ;-)Э
    Berezovsky (2013-02-06 16:19:14)
    Да здравствуют вечно зеленые холивары! уРРА!

    "Из этого я делаю несколько выводов:

    1) Вы признаете правильность моих выкладок

    2) Я для вас значим достаточно, чтобы пререкаться со мной в каждом втором обсуждении

    3) Вы сейчас из "женской вредности" будете опровергать пункт 2, а пункт 1 снова оставите без внимания;

    4) Прочитав пункт три, вы из вредности пойдете от обратного и нарочно сфокусируетесь на пункте 1 из той же самой вредности; и

    5) прочитав пункт 5, решите меня перехитрить и либо разберете оба пункта, либо вообще ничего не напишите. И то и другое из женской вредности, лишь бы не соглашаться."



    Шедеврально, в меморайзы адназначна!
    htv (2013-01-30 10:17:53)
    Евгений, я считаю это своей большой победой, что Вы наконец-то согласились, что Ваше мнение всё же субъективно, потому как ранее Вы упорно настаивали (не только здесь) на его объективности и претендовали на "истину в последней инстанции". :)

    И безусловно, моё мнение тоже насквозь субъективно. :)))
    Heyrock (2013-01-30 10:27:26)
    Боюсь вас разочаровать, но оговорка про субъективность моей точки зрения является моей второй натурой. Я ВСЕГДА и ВЕЗДЕ подчеркиваю это. Заявить, что мое мнение является истиной в последней инстанции, мне не приснится даже в страшном сне, потому как противоречит всей моей природе. А вы это заметили только сейчас.



    Ай-яй-яй.
    htv (2013-01-30 10:32:21)
    Вы предлагаете мне поискать ссылки в подтверждение, что это не так?
    Heyrock (2013-01-30 10:43:05)
    Вы ничего не найдете, ибо я такого не мог написать даже под гипнозом, разве что под дулом пистолета.



    Единственно вы можете вырвать что-либо из контекта и интерпретировать это как если бы я пытался поставить точку в дискуссии своим "авторитетным" мнением.



    Но это будет не так, потому что я НИКОГДА не говорю о 100 уверенности в чем-то. Приближенной к 100 - да. На основании чего-либо веского и в отсутствие весомых доводов против.



    Мне не раз доводилось убеждаться в своей неправоте и менять свою позицию под давлением фактов и мнения авторитетных для меня людей. Но это нормальный процесс и именно потому я никогда не исключаю возможность своей неправоты.



    Другое дело, что кто-то может мне в тот или иной момент казаться более неправым чем я сам, потому как по каким-то причинам закрывает глаза на то, что я пытаюсь ему сказать и не видит логики суждений там, где вижу ее я. Тогда, наблюдая такую негибкость, не подкрепленную вескими доводами, я начинаю подозревать человека в а) косности суждений б) неспособности логично мыслить или абстрагироваться г) банальной вредности и упертости



    вот и все
    htv (2013-01-30 10:50:21)
    Только из этой дискуссии, особо не напрягаясь:

    >тщательно поддерживаемый ВСЕМИ женщинами на земле миф о "прЫнцессе"

    (ВСЕМИ - выделено мной)

    >Заметьте, это девочки с малолетства мечтают о замужестве, а не мальчики.

    Из контекста (!) было ясно, что опять же это ВСЕ девочки. :)

    Что это, как не абсолютизация собственного мнения?

    Ещё искать?

    >вот и все

    Ну всё и всё. Я и вернулась-то сюда только потому, что некоторое время назад это пообещала.

    А подозревать меня Вы можете в чём хотите - мне не жалко. ;-)Э
    Heyrock (2013-01-30 11:08:36)
    ах, вы еще и не видите разницы между шуточной дискуссией и серьезной! :)))



    Я же говорил, что выдерете из контекста. Шуточный тон разговора-то остался за скобками. Что и требовалось доказать.



    Но вернемся к теме обсуждения:

    Есть такая штука, как "исключение, подтверждающее правило". Я не совсем понимаю, как это, но, похоже, в данной ситуации, это именно тот случай. Даже если вы мне назовете сейчас энное количество женщин, не считающих себя даже в душЕ (что, кстати, недоказуемо) прЫнцессой, или не мечтающей о прЫнцессной атрибутике хоть на мгновение, а также девочек не мечтающих о замужестве, свадьбе, фате, клятвах в любви до гроба, торжественной церемонии и "жили долго и счастливо", то это просто оттенит тот КОЛОССАЛЬНЕЙШИЙ пласт свидетельств, фактов и доказательств моей правоты. Да чего далеко ходить? Откройте ЛЮБОЙ дамский роман. Подчеркиваю. ДАМСКИЙ! Не ДЖЕНТЕЛЬМЕНСКИЙ, а именно дамский. Там вам все подробно распишут.



    Это женская природа, как и любовь мужиков к оружию является мужской природой. Если даже кто-то это сознательно отрицает, то заблуждается. А если не заблуждается, то является мутантом, которого нельзя назвать женщиной или мужчиной в полном смысле этого слова.



    А вас мне подозревать и не надо. Вы сами признались в своей вредности и упертости.
    htv (2013-01-30 11:59:49)
    >ах, вы еще и не видите разницы между шуточной дискуссией и серьезной! :)))

    Ага, у меня нет чувства юмора. Помнится, в одной из дискуссий Вы утверждали, что женщинам оно недоступно. Так вот, Вы угадали :)

    >Я же говорил, что выдерете из контекста.

    Рада, что смогла угодить. *пританцовываю от удовольствия*

    >Даже если вы мне назовете сейчас энное количество женщин

    Не буду, потому как не пересчитывала.

    >КОЛОССАЛЬНЕЙШИЙ пласт свидетельств, фактов и доказательств моей правоты

    Вашей правоты?... Ах да, аргументы, не укладывающиеся в схему, признаются недостоверными и просто отбрасываются... Тогда да :) Вашей правоты

    >Откройте ЛЮБОЙ дамский роман.

    Поверю Вам на слово, поскольку их не читаю - в отличие от Вас. Иначе откуда бы Вы знали их содержание?

    >Это женская природа

    Биолог, антрополог и психолог в одном лице? Всё же Вы не ту профессию выбрали ИМХО

    >любовь мужиков к оружию является мужской природой

    Я люблю оружие. Я - мужик? Может, всё-таки пора перестать мыслить стереотипами? :)

    > А если не заблуждается, то является мутантом, которого нельзя назвать женщиной или мужчиной в полном смысле этого слова.

    Вы просто открыли мне глаза. о_О

    >Вы сами признались в своей вредности и упертости.

    А вот передёргивать не надо! Я только в упёртости призналась. Но Вам почему-то хочется приписать мне ещё и вредность, причём не просто вредность, а какую-то особенную "женскую вредность". Может, поговорим об этом? А то что мы только обо мне да обо мне? Давайте обсудим Вас? Что Вас побуждает поддерживать эту давно выродившуюся дискуссию? Вредность (вот видите, я не пытаюсь обобщать и не пишу "мужская вредность", в отличие от Вас), упёртость, неумение вовремя остановиться?

    Heyrock (2013-01-30 12:58:32)
    ***Ага, у меня нет чувства юмора. Помнится, в одной из дискуссий Вы утверждали, что женщинам оно недоступно. ***

    Передергиваете. У женщин чувство юмора есть. Но специфичное.



    ***Рада, что смогла угодить. *пританцовываю от удовольствия* ***

    *подтанцовываю*



    ***Вашей правоты?... Ах да, аргументы, не укладывающиеся в схему, признаются недостоверными и просто отбрасываются... Тогда да :) Вашей правоты***

    Какие аргументы? Я их пока не видел. Покажите и разберем вместе.

    И повторюсь: ничего не придумал сам. Читаю, смотрю, слушаю, анализирую, резюмирую. Будут другие достоверные вводные – отрезюмирую иначе. Но пока таких нет.

    Или вам просто не нравится словосочетание «моя правота»? Ну, давайте его заменим на «общечеловеческую правоту», я не знаю… предложите сами, чтобы вам глаз не корябало.



    ***Поверю Вам на слово, поскольку их не читаю - в отличие от Вас. Иначе откуда бы Вы знали их содержание?***

    А это общеизвестно. Спросите у любого: о чем пишут в дамских романах и сопоставьте.



    ***Биолог, антрополог и психолог в одном лице?***

    Да, я такой. Куда деваться…



    ***Всё же Вы не ту профессию выбрали ИМХО***

    Полностью с вами согласен.



    ***Я люблю оружие. Я - мужик? Может, всё-таки пора перестать мыслить стереотипами? :)***

    Верное предложение.

    А теперь внимание! Я разве писал, что у отдельных женщин не может быть любви к оружию? Нет. Это вы уже сами придумали. Ай-яй-яй.



    ***Вы просто открыли мне глаза. о_О***

    Судя по смайлику, левый глаз я открыл шире.



    ***А вот передёргивать не надо! Я только в упёртости призналась. ***

    Упертость с вредностью ходят рука об руку. Как садизм с мазохизмом. Упираются всегда во зло кому-то, а зло – это сознательно наносимый вред, что присуще вредным людям. Следовательно, упираются из вредности. Упертость и вредность.



    ***Но Вам почему-то хочется приписать мне ещё и вредность, причём не просто вредность, а какую-то особенную "женскую вредность". Может, поговорим об этом? ***

    Наши споры, как правило, затрагивают разницу в природе мужского и женского начал, и довольно часты, поэтому я закономерно считаю, что упорствуя без доказательств вы проявляете не просто вредность, а вредность чисто женскую, которая исходит из принципа – «он мужик, следовательно, он не прав по умолчанию»



    ***А то что мы только обо мне да обо мне? Давайте обсудим Вас? Что Вас побуждает поддерживать эту давно выродившуюся дискуссию? ***

    Врожденная вежливость. Не могу оставить без ответа послание.



    ***Вредность (вот видите, я не пытаюсь обобщать и не пишу "мужская вредность", в отличие от Вас), упёртость, неумение вовремя остановиться?***

    Феномен «мужской вредности» наукой пока не зафиксирован, в отличие от вредности «женской». Но, можно предположить ее существование в противофазу «женской»



    Упертость проявляете вы. Я раз за разом оставляю за собой слово, но вы продолжаете спор, переведя его из разряда доказательного в разряд, простите, «сам дурак» :))) Т.е. когда кончается доказательная база, нужно перейти на личности.



    Я умею вовремя остановиться, но в данном случае не считаю это необходимым. :)э
    htv (2013-01-30 13:39:46)
    >Я умею вовремя остановиться, но в данном случае не считаю это необходимым. :)э

    Браво! Бис! Все Ваши откровения я впитываю буквально как губка. Они как глоток чистой воды в жаркий день. Продолжайте, не стесняйтесь!
    Heyrock (2013-01-30 13:42:13)
    * пританцовываю от удовольствия *

    :)э
    Berezovsky (2013-02-06 16:22:38)
    "Мне не раз доводилось убеждаться в своей неправоте и менять свою позицию под давлением фактов и мнения авторитетных для меня людей. Но это нормальный процесс и именно потому я никогда не исключаю возможность своей неправоты." Подписался.
    Berezovsky (2013-01-21 07:50:11)
    Согласен, камрад, только поправлю: не самостоятельному, а САМОДОСТАТОЧНОМУ мужчине. Потому что другой представитель мужского пола не является мужчиной :) Например мальчиком, юношей или еще чем-ть.
    Berezovsky (2013-01-21 07:48:20)
    Да-да, многие из нас не рокфеллеры. Не все самореализуются через дензнаки, однако без них произвести впечатление на даму порой сложно :) Я прошел через первый и последующий сексуальный опыт в девяностые, когда в общем-то у всех было "шаром покати". Так что в общем не научился покупать женщин на подарки-конфеты-рестораны.

    "Кстати, если от человека все хотят только одно, значит, он не способен на другое :)" Ваша фраза, мадемуазель меня просто восхитила :) От женщин нам нужна только постель по факту :) А борщ я варю не хуже.
    htv (2013-01-21 08:24:31)
    >Так что в общем не научился покупать женщин на подарки-конфеты-рестораны.

    Даже будучи нищей студенткой, я никогда не продавалась. Хотя... будущий муж всегда приходил на свидания с шоколадкой из моего любимого горького шоколада. Это можно считать актом купли-продажи? Хотя съедали мы её вместе. Вы открыли мне глаза: моя цена - полшоколадки... УжОс... о_О

    >Ваша фраза, мадемуазель меня просто восхитила

    Я рада, что смогла Вам хоть чем-то угодить :)

    >От женщин нам нужна только постель по факту

    Согласна, есть такие женщины, которые не могут дать ничего, кроме секса. Но то, что они вполне востребованы, говорит о том, что есть такие мужчины, которым кроме секса ничего и не нужно.

    >А борщ я варю не хуже.

    И это не может не радовать :)
    Heyrock (2013-01-21 11:23:58)
    ***Согласна, есть такие женщины, которые не могут дать ничего, кроме секса. Но то, что они вполне востребованы, говорит о том, что есть такие мужчины, которым кроме секса ничего и не нужно.***



    Можно посмотреть на ближайших наших родственников - шимпанзов. Тройка взрослых самцов растерзала обезьяну другого вида и давай ее поедать. Тут же понабежала прочая стая, но их, разумеется, к дележке не допустили, т.к. самим мало. Молодые самцы уселись поодаль, ждать, вдруг чего достанется из объедков. А молодая самочка стала активно предлагать себя в надежде получить мяса прямо сейчас. Сэд, бат тру, Татьяна.



    У нас все то же самое. Это только в последнее время, время относительной сытости и развития отраслей, где можно заработать мозгом, а не физической силой, женщина получила возможность получать наравне с мужчиной и даже больше него. Не дай бог какой серьезный кризис и снова получится логичный откат к домострою, где сильный физически прав.



    Но даже в этих, новых условиях, многим женщинам гораздо проще и ЕСТЕСТВЕННЕЕ пойти по проверенному пути - предложить себя в обмен на блага. И в этом "предложении себя" надо понимать не банальный секас, а, скорее, японских гейш, которые были не простыми проститутками, а разнообразно скрашивали досуг мужчин. Иными словами, женщины украшают и делают нашу жизнь более приятной в обмен на нашу о них заботу, под чем подразумевается, опять же, не просто "зарплату в дом", но и физическая защита, в случае чего, моральная поддержка в трудные моменты и просто сильное плечо.



    Я знаю, что вы сейчас начнете старую песню о "современных мужчинах", от которых ничего этого не дождешься. В ответ я могу что-нибудь насочинять о современных женщинах, которые только о себе и думают, но суть от этих отклонений, которых во все времена хватало, не изменится.
    htv (2013-01-21 11:42:08)
    Браво! Вы тоже способны здраво мыслить! (это я про четвёртый абзац) Ещё немного, и я начну Вас уважать, Евгений. А там, глядишь, ещё и советоваться прибегу. :)

    Но откройте маленький секрет: если для Вас естественно, что

    >женщины украшают и делают нашу жизнь более приятной в обмен на нашу о них заботу, под чем подразумевается, опять же, не просто "зарплату в дом", но и физическая защита, в случае чего, моральная поддержка в трудные моменты и просто сильное плечо

    то что же Вы так возмущаетесь, что они претендуют на Ваши финансы?

    >вы сейчас начнете старую песню о "современных мужчинах", от которых ничего этого не дождешься.

    Не дождётесь. Я вообще люблю мужчин, а некоторых даже уважаю. И я точно знаю, что есть Мужчины, и мне очень повезло, я замужем за одним их них. А с многими просто знакома.

    Наверно, мне просто везёт по жизни, что в моём окружении нет ни недоженщин, ни недомужчин - таких, каких Вы описываете. Да, попадались, было дело, но в друзьях/знакомых не задержались.

    Поэтому Вам остаётся только посочувствовать.
    Heyrock (2013-01-21 12:05:05)
    ***то что же Вы так возмущаетесь, что они претендуют на Ваши финансы?***



    Как раз таки я и не возмущаюсь. Наоборот, я прямо говорю, что это в порядке вещей и глупо на этом заострять свое внимание, как многие делают, постоянно постя про "потребл*дство" отдельных глупых девиц.



    Напротив, я говорю - связался с женщиной, будь готов к тому, что она покусится на твои финансы, как ты покусился на комфортное с нею времяпрепровождение. И это нормально. Это не хорошо, не плохо, а просто нормально. Порядок вещей такой. Просто умная женщина сделает жизнь своего мужика приятной - так она получит больше благ, чем глупая, которая будет стервозить.



    ***Поэтому Вам остаётся только посочувствовать.***

    Мне тоже повезло в этом плане. (ттт)

    Но, судя по тому что пишут, и на заборах в том числе, попадаются всякие экземпляры. О них то и речь.



    В принципе, раз уж выясняется, что мы с вами, по большей части, теоретики, нежели практики, то и "спор" наш имеет скорее академический характер
    Berezovsky (2013-01-21 11:32:55)
    Добавлю личного опыта: от любимой супруги мне надо, чтобы она просто была. Это дает мне повод зарабатывать больше, делать что-то лучше, больше, интереснее, дает повод жить. Однако секс я предпочитаю иметь с большим количеством женщин, чем одна моя супруга. Как-то так :) Так что от разных женщин и нужно разное :)
    Heyrock (2013-01-21 11:40:39)
    в принципе, поддерживаю, вот только пойти на сторону не могу чисто психологически. Я ж клятву давал, в конце концов, не могу через это переступить... хотя временами очеень хочется )))
    htv (2013-01-21 11:45:15)
    >Так что от разных женщин и нужно разное

    Супер! Это однозначно прогресс от "все женщины одинаковы и всем им нужно только одно".

    Стесняюсь спросить, а Ваша жена обладает такой же сексуальной свободой? У неё ведь тоже есть потребности :)
    Berezovsky (2013-02-06 16:33:02)
    Обладает, безусловно. Вопрос в другом: Я не хочу знать, пользуется она этой возможностью или нет. Это ее личное дело, к которому я не имею никакого отношения, пока оно не влияет на семейные отношения или семейный бюджет.
    htv (2013-01-17 15:23:46)
    >И вы, наверняка, уже посчитали сколько вас таких. В процентах.

    У меня есть более интересные способы провести свободное время.

    >так же "точно всех", как вы в пункте 1 выше

    Девушку, упомянутую в пункте 1 я знаю лично с 1985 года. С какого времени Вы знаете всех женщин Земли, чтобы точно знать, чего они хотят и так уверенно говорить от из имени? И, если не секрет, сколько времени ушло, чтобы со всеми ними познакомиться?

    >Тем не менее, женские свадебные журналы есть, а мужских нету. И в свадьбу девочки играют, а не мальчики. :)э

    Ну и что? Зато мальчики играют в войнушку (я, правда, тоже играла :))) )

    А что до свадебных журналов - так при нынешнем состоянии "сильного" пола до этого не так далеко осталось.

    >многие работодатели предпочитают женатых и дитястых мужчин холостым

    Мимо. Мы оба были нищими студентами :)

    >Чтобы жена и не знала, чем руководствовался мужик, добровольно загоняющий себя в рабство?!

    Думаю, ровно тем же, чем руководствовалась и я, добровольно согласившаяся на точно такое же рабство.

    >Хоть как назовите, суть не меняется. раньше он свое добро тратил как хотел, теперь - учитывая интересы своей скво.

    Вы не поверите, но я сейчас тоже свои трачу деньги с учетом интересов если бы только мужа, а то ещё и детей и престарелых родителей.

    >Много ли вы знаете анекдотов про жён, спустивших получку?

    4 часа ночи, звонок в дверь. Муж открывает - на пороге жена: пьяная в хлам, колготки порваны, в 1 туфле… Муж:

    -И ты думаешь я тебя в таком виде домой пущу??!

    Жена:

    -Нафиг надо, я за гитарой!

    >Что это такое вы не знаете.

    Не знать и не уметь объяснить - это разные вещи. И если Вы никогда не видели, скажем, слоновьего прыгунчика, это не значит, что его нет в природе.

    >Но что я должен сделать, чтобы человек чувствовал любовь?

    Да ради бога, не делайте ничего!

    >И что конкретно вы "чувствуете". Чью любовь и к кому? Конкретнее, пжлста.

    Можете не беспокоиться: не Вашу и не к Вам.
    Heyrock (2013-01-17 15:49:23)
    Любите вы "отвечать", ничего не отвечая.



    ***У меня есть более интересные способы провести свободное время.***

    Вы будете смеяться, но та же фигня



    ***С какого времени Вы знаете всех женщин Земли, чтобы точно знать, чего они хотят и так уверенно говорить от из имени?***

    С того же, с которого и вы. :)



    ***так при нынешнем состоянии "сильного" пола до этого не так далеко осталось.***

    Мммм! Так вы еще и со всеми мужчинами знакомы !

    И, кстати, про "нынешнее состояние" поподробнее, пжлста.



    ***Ну и что?***

    Как ну и что? Журналы выпускают по интересам. И у каждого своя аудитория. Как правило, мужская либо женская, за некоторым исключением, вроде "Науки и жизни". Единичные отклонения вроде парень с "Космо" и девочка с "Солдат удачи" в расчет не берутся.



    Следовательно, свадебные журналы для девочек, а посвящены они (сюрприз!) свадьбам. Если бы женщин это не интересовало, то и журналов не было бы. А всемсте с этим толстенного пласта историй, шуток, рассказов и т.д., сводящихся к "уж замуж невтерпеж". "Замуж", а не "жениться", заметьте!



    Черт, такую простую логику приходится разжевывать. Вы это нарочно делаете?



    Татьяна, поймите, женщины совсем не такие, какими вы хотите их нам тут представить. Даже я это прекрасно понимаю.



    ***Мимо. Мы оба были нищими студентами :)***

    Это вы "мимо", т.к. я просто пример привел. А что было на уме у вашего мужа, когда он стремился жениться вы нам расскажите сами. Чего гадать?



    ***добровольно согласившаяся на точно такое же рабство.***

    А вот это тоже голословно. Женщины инициаторы 75 разводов, т.е. втрое чаще. Будь это для вас рабство, давно бы развелись. Да еще с вашей самостоятельностью.



    ***трачу деньги с учетом интересов если бы только мужа***

    Охотно верю. Потому что иначе не получится. Но ваш муж знает сколько точно у вас денег? Нет. И я не знаю, сколько у моей жены. А она знает. И попытайся я сделать заначку, это сразу выяснится. И так у всех (да, я знаком со всеми семьями в мире)



    ***4 часа ночи, звонок в дверь. Муж открывает - на пороге жена: пьяная в хлам, колготки порваны, в 1 туфле… Муж:

    -И ты думаешь я тебя в таком виде домой пущу??!

    Жена:

    -Нафиг надо, я за гитарой!***

    Внимание вопрос! Найти в анекдоте слово "зарплата" или его синоним.



    Более того, этот анекдот изначально про мужика, с измененным главным героем. Женщины по пьяни на гитарах не играют.



    ***И если Вы никогда не видели, скажем, слоновьего прыгунчика***

    Но я никого за ним не посылаю.



    ***Можете не беспокоиться: не Вашу и не к Вам.***

    Вы не ответили
    denibobr (2013-01-17 16:23:15)
    Нифигасе дискуссичка о_О

    Господа, разве вы не видите что она бесперспективняк)
    denibobr (2013-01-17 16:23:46)
    Она я имела ввиду дискуссию
    htv (2013-01-17 16:41:04)
    У нас, если Вы заметили, все дискуссии такие :)
    denibobr (2013-01-17 17:40:35)
    а смысл тогда?
    Heyrock (2013-01-17 17:53:01)
    не знаю.

    Подозреваю, что Татьяну развлекают такие разговоры. То ли чтобы мозг размять, то ли адреналинчику впрыснуть, то ли нуждается в общении с мужиком, который имеет наглость с ней не соглашаться... да мало ли зачем. ^-^
    htv (2013-01-17 17:56:28)
    Вы чудно расшифровали мои мотивы :)))

    Но танго, как известно, танцуют вдвоём. Что Вас, Евгений, заставляет так ожесточённо спорить?
    Heyrock (2013-01-17 17:58:29)
    лично я просто разминаю мозг.

    Ничего личного :)
    htv (2013-01-17 17:54:27)
    А у жизни, например, есть смысл? Но мы всё равно живём. :)
    westengaus (2013-01-18 11:35:38)
    а я не знал что htv это женщина! О_О Вообщето из всех женщин котрых я знал только одна обладала чувством юмора схожим по модели с мужским, поэтому я не ожидал... хоть и копипаст но всё же... Татьяна а где вы столько времени свободного берёте что бы стать по статистике самым актинвым участником?
    Heyrock (2013-01-18 12:28:42)
    *** Вообщето из всех женщин котрых я знал только одна обладала чувством юмора схожим по модели с мужским, поэтому я не ожидал...***



    Татьяна, вы и после такого будете пытаться продолжать говорить от лица всех женщин ? :)))
    westengaus (2013-01-18 14:09:32)
    эээ какбэ... опыт показывает, что даже если женщина поймёт что она не права она никогда этого не признает, это что то вроде защитного механизма, так что... бесполезен сей спор
    Heyrock (2013-01-18 15:11:33)
    дык, я это знаю.

    Я таким образом издеваюсь над татьяниным "защитным механизмом"
    patrick (2013-01-18 16:28:31)
    Женег, издеваться нехорошо и противозаконно у нас! Матри у меня!
    htv (2013-01-18 18:59:02)
    Роман, нет повода для тревоги: это пинг-понг. В свою очередь, меня забавляет самоуверенность Евгения и его убеждённость, что на свете всего два мнения: одно его, а другое неправильное. :) Со стороны это так мило смотрится...
    Heyrock (2013-01-18 21:30:28)
    Вестен, сейчас ты можешь понаблюдать воочию, как этот "механизьм" работает :))
    htv (2013-01-19 08:42:12)
    Аргументы кончились, и Евгений, как уже бывало неоднократно, зациклился на последней внятной мысли :)))

    "И днём, и ночью кот учёный

    Всё ходит по цепи кругом..."
    Heyrock (2013-01-19 11:12:34)
    ну да, я же Евгений =^-^=
    htv (2013-01-18 18:53:30)
    Евгений, во-первых, я стараюсь говорить только от своего лица; ну а во-вторых, даже если я и буду пытаться говорить от лица всех женщин, у меня на это несколько больше прав, чем у Вас. Или я о Вас чего-то не знаю? :)
    Heyrock (2013-01-18 21:46:53)
    как скажете. Мне как-то без разницы
    htv (2013-01-19 08:25:48)
    Вам без разницы, какого Вы пола? Ого!
    Heyrock (2013-01-19 11:17:00)
    Попытка пошутить ? Браво ! :)э
    htv (2013-01-19 11:47:02)
    Заслужить Ваше одобрение - бесценно!
    Heyrock (2013-01-19 13:16:11)
    Пользуйтесь! Первая партия бесплатно
    htv (2013-01-18 18:51:14)
    westengaus, а кто сказал, что я это делаю в свободное время? Я на квиксе активничаю в рабочее время, другое дело, что рабочего времени у меня в среднем 16 часов в сутки :)))
    westengaus (2013-01-19 09:54:24)
    "Особенно если учесть, что я зарабатываю в среднем в 5-7 раз больше своего мужа, который тоже далеко не нищеброд" блин, чё за работа такая? научите прошу!!! Или возьмите учеником ))) этож прикольно, всё время в квиксе и деньги дают )))
    htv (2013-01-19 10:57:09)
    Не, это не прикольно, это тяжело :(
    htv (2013-01-19 10:57:29)
    Я программист :)
    Вы должны быть авторизованы для того, чтобы писать комментарии
    авторизация
    E-mail
    пароль
    регистрация я забыл пароль
    ТОП-10 пользователей
    htv htv 62173.50
    patrick patrick 18760.25
    vstalarano vstalarano 17107.75
    xtl06 xtl06 13254.50
    glukonat glukonat 9710.25
    NooR NooR 7563.50
    invisiblefoe invisiblefoe 6302.00
    BrainDebugger BrainDebugger 6002.00
    denibobr denibobr 5198.00
    hdaria hdaria 4716.50